Svenskt Flyghistoriskt Forum

av **Christian S** » 20 nov 2008, 17:33

Norge nobbar Gripen. Istället satsar man på F-35 Joint Strike Fighter.

Tyvärr får vi väl säga då.

http://nrk.no/nyheter/1.6317985

av **Hans E Fredbäck** » 21 nov 2008, 00:05

NATO-standard skapar kompatibilitet. So what?
I princip kan väl Norge köpa aktier i Skavsta (F11) flygplats?
Vi ser nu fram emot inriktningspropositionen 2009!
Kanske vi ska satsa mera på Blekinge och Småland (Karlskrona (Marinen), Hagshult(FV), Eksjö (Hären) m.fl.) Hagshult kan lätt byggas ut till en stor NATO-bas. Kaliningrad ligger ju nära!
When will we/they ever learn?
Mr F

av **Hans E Fredbäck** » 21 nov 2008, 00:34

http://www.regeringen.se/sb/d/10171/a/115994
"On-the-air" -info

///Mr F

av **Christian S** » 21 nov 2008, 10:30

Är det så konstigt att Norge väljer JSF före Gripen när man har varit med och plöjt ned miljarder norska kronor i projektet?

Men sen är det frågan om ens JSF kommer i operativ tjänst.

Jag läste någonstans, kan inte minnas var, att det är inte säker att JSF kommer i operativ tjänst. Dels är den för dyr, törstig och USA kommer inte ha användning för typen. Kraven och hotbilden har ändrats. Istället kanske det blir en typisk exportprodukt till andra NATO-länder men hur många kommer att välja den? Flera länder har valt Eurofighter, Polen har nu den nu ganska ålderstigna F-16 Falcon, Ungern och Tjeckien har Gripen samt fortfarande några MiG- och Su-kärror kvar. Vilka finns det kvar?

Rätta mig om jag har fel men JSF finns väl bara i provflygplan/förserieflygplan?

Det kommer ta år om ens JSF kommer i operativ tjänst. Så dörren kanske inte är helt stängd för Gripen?

Jag hoppas på att Danmark väljer Gripen. Man har ju erfarenhet av den gamla trotjänaren Draken och vad jag har fått för mig var Draken lyckad i exportutförandet, skräddarsydd för Danmarks behov.

av **Lars Sundin** » 21 nov 2008, 13:06

Jo om detta kan mycket sägas. Sarkastiskt, elakt samt även sant, i den mån sådant existerar när det handlar om komplicerade saker. Men jag behärskar mig.

Sorgligt är det hur som haver.

Lars S

av **Thomas Åkerblad** » 21 nov 2008, 14:50

"Tror ikke F-35 blir produsert
Direktøren i Norsk institutt for strategiske studier tror ikke F-35 kommer i produksjon."

Länk till norska "Teknisk Ukeblad":

http://www.tu.no/industri/article189107.ece

/Thomas Å

av **Bengt Bergholm** » 22 nov 2008, 10:40

Det jag tycker verkar mest skumt med det hela är väl uppgifterna om att de siffror som används som beslutsunderlag i Norge inte ens verkar vara i närheten av de som offererats. Skulle ju vara stor skandal om de inte kan förklara hur siffrorna tillkommit/hur diskrepansen uppstått på ett tillfredsställande sätt. Gripen BORDE ju rimligen vara mycket billigare och har ju varit så i andra upphandlingar och det med en mycket god marginal men så ser det ju inte ut i norrmännens presenterade siffror om jag förstår det rätt.

F.ö. så har ju norrmännen även plöjt ner pengar i Gripens utveckling om än inte lika mycket.

av **Emil Lindberg** » 22 nov 2008, 11:44

Delvis förstår jag norrmännens beslut, och personligen är jag inte direkt överraskad.
Efter ett antal övningar på olika Norska baser inser jag hur pass NATO-/USA-anpassade deras flygvapen är vad gäller infrastruktur och logistik.
Så pass NATO-anpassad anser jag inte att Gripen är i dagsläget, att det skulle kunna "jacka in" relativt smärtfritt.

Vid inköp av ett annorlunda flygsystem tillkommer ju dessutom nya stödsystem, publikationssystem, utbildningssystem, m.m. Implementering av och utbildning i sådant kostar mycket pengar.

Får man dessutom en hyfsad rabatt är det klart att man slår till, även om slutnotan kanske blir högre än det andra alternativet. "Har man köpt det dyraste vet man att man i alla fall inte har fått det sämsta"

av **Bengt Bergholm** » 22 nov 2008, 11:51

Jag invänder inte mot att JSF kanske var det mer smärtfria valet ur en massa hänseenden men när man hittar på siffror som inte säljaren känner igen från offerten och slår denna i skallen med så blir jag sned...

Hade de helt enkelt sagt att det var det bättre valet av anledning 1, 2, 3 och inte fifflat med siffrorna så hade det ju känts bättre.

Visst, totalpengen blev kanske högre för Gripen om man räknar med alla omställningskostnader för att få den att fungera med resten av systemet, eller tvärtom.

av **Emil Lindberg** » 22 nov 2008, 14:00

Lite off topic, men...

Det finns ju en F-35 till i sammanhanget, förutom F-35 JSF oh F-35 Draken; Flygbränslet F-35.

Kan det vara detta som norrmännen har valt att köpa istället Gripen? Ett stort missförstånd alltså?!? Inte konstigt att de omtalade siffrorna stämmer!

av **Hans E Fredbäck** » 22 nov 2008, 18:59

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_2082207.svd

Låt USA fortsätta att "förrådsställa" sina flygplan i Norge! Sverige har andra viktigare marknader. SAAB:s presumtiva storkunder finns sannolikt på "varmare" breddgrader.
Svensk Flygindustri spås lysande exportframgångar. Problemet blir nog att klara leveranserna. SAAB levererar ju inte bara stridsflygplan! "Utan spaning ingen aning" - You know!
;-)

Mr F

av **Lars Sundin** » 26 nov 2008, 10:50

Tidningen "Ny Teknik" kom igår i min brevlåda, och åtminstone rent visuellt slår man upp det norska beslutet stort på sina sidor med krigsrubrikstorlek på "NORSKA EXPERTER rasar mot JAS-BESLUT".

Men det handlar ju inte egentligen så mycket om bra flygplan utan det är andra faktorer som fäller avgörandet. Som elak svensk lägger man själva uttrycket "norsk expert" på minnet för framtida bruk (även om de i just detta fall haft rätt med svenska ögon sett)... Men, after all; det var ju norrmännen som upptäckte Amerika och man får ju förstå Norges sökande efter en egen identitet (se här och här). Det är ju en ung nation, länge under andras styre (danskt/svenskt/tyskt/NATO).

Se http://www.nyteknik.se/.

Jag gissar att med tiden ändras innehållet där. "Mer eviga" är nog länkarna:

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplan/article465292.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplan/article465296.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplan/article465293.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/flygplan/article464628.ece
http://www.youtube.com/watch?v=m5bGaR2I4bI

Lars S, som tror det är svårvallat idag, ;-)

av **Emil Lindberg** » 10 dec 2008, 19:17

Läs om SAAB:s syn på det hela
http://www.gripen.com/en/MediaRelations ... lution.htm

av **Kenneth Johansson** » 11 dec 2008, 10:18

När vi ändå är inne på att raljera med broderfolket på andra sidan kölen...

http://www.youtube.com/watch?v=-jg3_ymy ... re=related

Kenneth

Svenskt Flyghistoriskt Forum

Norge nobbar Gripen

Norge nobbar Gripen

Vad som är bra för Norge är bra för Sverige

Tolgfors om det nordiska försvarsbrödraskapet

Gripen hör hemma i Asien, Afrika, Sydamerika, Östeuropa ...

"Norska experter"

Vilka är online