Världens enda Brewster till Finland

Här kan Du skriva flygrelaterade frågor och inlägg som behandlar både historia eller nutid.

Moderator: Sven-Erik Jönsson

Världens enda Brewster till Finland

Inläggav Jukka Nisula » 06 mar 2008, 10:03

Världens enda Brewster-jaktplan till visit till Finland.

När Finlands flygvapnet (Ilmavoimat) fyller 90 år i dag, lånar National Naval Aviation Museum (Pensacola, USA) FAF:s gamla Brewster BW-372 jaktplan till Mellersta-Finlands Aviation Museum (Keski-Suomen Ilmailumuseo) som ligger i Tikkakoski nära Jyväskylä.

Brewster BW-372 är redan i Finland, och presskonferens är i dag i Tikkakoski. Mera information publiceras efter det.

BW-372 är en av de maskiner, som kom till Finland i slutet av Vinterkriget, och den som nödlandade till Karelien 1942 av Lauri "Lasse" Pekuri. BW-372 skaffades til Pensacola år 2004.

Hälsningar Jukka
Senast redigerad av Jukka Nisula 06 mar 2008, 12:59, redigerad totalt 1 gång.
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Ytterligare en Buffalo

Inläggav Kenneth Johansson » 06 mar 2008, 10:40

Vet någon vad som hände med den Brewster Buffalo, som bärgades från en sjö i Ryssland 1999?

http://members.not accepted/~manchurianhi ... ffalo.html

Kenneth
Användarvisningsbild
Kenneth Johansson
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
Ort: Kumla

Samma maskin!

Inläggav Kenneth Johansson » 06 mar 2008, 10:49

Hoppsan! Man skall nog läsa på bättre först. Det handlar ju om samma maskin, numera givetvis restaurerad.

Kenneth :roll:
Användarvisningsbild
Kenneth Johansson
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
Ort: Kumla

BW-372

Inläggav Jukka Nisula » 06 mar 2008, 11:14

Samma maskin. BW-372 skall vara i Finland enligt uppgifterna 3,5 år. Första år går till restaurering. Detta kan man följa genom fönstret in i museum! Brewster kommer till museums utställningen på våren 2009.

Den här är en av de finaste saker i flyghistoria som har hänt i Finland under senaste åren! Maskinen är så sällsynt, enda B 239 version i världen. Och den har krigshistoria bakom sig, och original målning från 1942 på ännu!

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Kenneth Johansson » 06 mar 2008, 12:13

Den borde ju ha hamnat i Finland direkt efter att man hade plockat upp den ur sjön i Karelen och inte gjort omvägen via Irland och USA.
Jag förmodar att det handlar om en statisk restaurering. Lycka till!
Hälsningar

Kenneth
Användarvisningsbild
Kenneth Johansson
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
Ort: Kumla

Inläggav Jukka Nisula » 06 mar 2008, 12:31

Kenneth Johansson skrev:Den borde ju ha hamnat i Finland direkt efter att man hade plockat upp den ur sjön i Karelen och inte gjort omvägen via Irland och USA.
Jag förmodar att det handlar om en statisk restaurering. Lycka till!
Hälsningar

Kenneth


Just så! Det är tyvärr så kallad "too long story..." Statisk restaurering skall det vara säkert. Brewster är så värdeful, att till flygskick skall det inte repareras. Nyaste information jag fick är, att BW-372 skall vara autentisk, alltså man lämnar maskinen till samma kondition och ursprung, som den var när den kom till dagljus från sjöbotten år 1998 i Viena Karelien.

Brewster B-239 BW-372 är öppet till publik från 10.3.2008.

Här finns nyaste och senaste bilder från Tikkakoski:

http://www.k-silmailumuseo.fi/?action=a ... HMA=79&ID=
http://www.flightforum.fi/forum/index.p ... #msg876319

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Mats Averkvist » 06 mar 2008, 17:56

För att knyta an lite till Sverige...

BW-372 flögs från Trollhättan 04-04-1940, landade på Bromma kl. 12:08. Den fortsatte dagen därpå till Finland. Den flög då tillsammans med fyra andra Brewsters och tre Gauntlets.
Användarvisningsbild
Mats Averkvist
 
Inlägg: 1251
Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
Ort: Strömsnäsbruk

Inläggav Jukka Nisula » 07 mar 2008, 09:36

Mats Averkvist skrev:För att knyta an lite till Sverige...

BW-372 flögs från Trollhättan 04-04-1940, landade på Bromma kl. 12:08. Den fortsatte dagen därpå till Finland. Den flög då tillsammans med fyra andra Brewsters och tre Gauntlets.


Här finns intressant historia om de här 44 st Brewsters resor från Sverige till Finland 1940:

http://www.sci.fi/~fta/BWtoFAF1.htm

Det har kommit nya foton av BW-372:

http://www.flightforum.fi/forum/index.p ... #msg876717

http://www.pienoismallit.net/galleria/referenssi_3090/

http://www.flightforum.fi/forum/index.p ... #msg876819


Brewster BW-372 luftsegers (8 st)

24.1. 1942 10.15–10.20 Ontajärvi Alik Paavo Koskela (Polikarpov I-153)
30.3. 1942 15.50–16.10 Pertjärvi Luutn Lauri Ohukainen (Hurricane)
6. 4. 1942 15.25–15.50 Tiiksjärvi-Rukajärvi Luutn Lauri Ohukainen (3 x Hurricane)
8. 6. 1942 21.55–22.30 Kesän kenttä Luutn Lauri Ohukainen (Hurricane)
25.6. 1942 13.35–14.40 Seesjärvi Luutn Lauri Ohukainen (2 x Hurricane)

Alik=alikersantti (undersergeant)
Luutn=luutnantti (löjtnant)

Löjtnant Lauri Ohukainen är samma man som Lauri "Lasse" Pekuri. Han bytte sin släktnamn under kriget från Ohukainen till Pekuri.

Brewster BW-372:s historia:

http://heninen.net/brewster/english.htm

Mvh Jukka Nisula
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Jukka Nisula » 13 mar 2008, 10:27

Till finska FlightForum har kommit nya intressanta detaljbilder av Brewster. Till exempel kabinhuva, säte med kulans hål och pansarskiva, som hade gått rönder, när Hurricanes maskingevärkula träffade den från sidan. Man kan också se hur i bra skick flygkropp är!

http://www.flightforum.fi/forum/index.p ... #msg879621

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Jan Forsgren » 13 mar 2008, 10:43

Ang Lauri Pekuri, så har jag ett minne av jag läst någonstans att han besökte F 15 någon gång under 1950-talet för att flyga A32A Lansen.

M V H

Jan Forsgren
Jan Forsgren
 
Inlägg: 95
Blev medlem: 25 feb 2008, 09:59

Inläggav Jukka Nisula » 15 mar 2008, 14:35

Jan Forsgren skrev:Ang Lauri Pekuri, så har jag ett minne av jag läst någonstans att han besökte F 15 någon gång under 1950-talet för att flyga A32A Lansen.

M V H

Jan Forsgren


Det är sant. "Lasse" Pekuri provflög många möjliga alternativ eller kandidater till Finlands nya jaktplan i slutet av 1950-talet. De var åtminstone Dassault Mystere, Saab Lansen, Hawker Hunter, MiG-19 och Folland Gnat. Gnat valdes.

Jag skall skriva lite mera om det här Lansen-provflyg i Sverige senare hit till forum.

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Jukka Nisula » 18 mar 2008, 08:51

När Finland valde Folland Gnat som jaktplan, beslut orsakade mycket kraftigt kritik inom Försvarsmaktet, Ilmavoimat och också i press. Leveranser av maskiner började också förlängas, Gnat hade "barnsjukdom", och ändringar måste göras. Man krävde också, att hela Gnat-affären skall återta. General Adolf Ehnrooth, kommendör av Ilmavoimat föreslog, att det är ännu möjlighet att skaffa maskiner från Sverige i stället Gnat. Saab kom emot och erbjudade Lansen provflygning i Linköping i slutet av november 1958. Saab betalade också Ehnrooths och Pekuris resa dit. General Ehnrooth ville själva komma till Sverige och testa och bli bekant med Saabs flygplan och fabrik. Det var nämligen på gång också att utrusta Ilmavoimat med ny träningsplan, och Saab 91D Safir var objekt. Man fick på samma gång erfarenheter av två nya plan, Lansen och Safir. Pekuri flög två flygningar först med Safir. Han var dock inte med i komiteen, som valde ny träningsplan till Finland, men Saab ville att Pekuri får erfarenheter av Safir, och kanske så kan påverka till beslut av nya träningsplan. Så säger Lauri Pekuri i sin memoarer.

Nästä dag var Lansens omgång. Presentation av maskin var ganska hastig, alla Lansens detaljer ville svenskarna inte demonstrera enligt Pekuri. Ingengör Olow var på plats och demonstrerade. Man pratade till exempel ingenting av Lansens beväpning. Samt några instrumenter var övertäckat. Pekuri fick inte se Lansens flygmanualer. Han flög först med tvåsitsig prototyp med kapten Björnekull, som var i frontkabin. Björnekull demonstrerade och berättade maskinens prestationvärdena. Pekuri fick prova Lansens flygegenskaper från bakre kabin. När de kom tillbaka, var Pekuris tur att flyga Lansen från frontkabin. Han flög sin egen program utan att Björnekull var fast i spak. Pekuri flög över ljudhastighet i störtning, fartmätare visade 1,1 mach. Han fick inte göra spinprov och maksimviktprov gjordes inte. Hela provflygning var hastig enligt Pekuri. Han fick ganska ytlig och hastig bild av Lansen i helhet. Pekuri nämnde några detaljer: Lansen hade ganska kraftig vibration på överljudhastigheter och trimmförändringar. Samt sidstabilitet var dålig i högre hastigheter. När man kurvade saktare, kom vibration på nytt, maskinen skakade och det var nära att stjärtstalla. Lansen var klumpig, och stigförmåga svag. Pekuri gjorde beslut, att maskinen var planerat till attack- och spaningsuppgifter, inte till bekämpning mot bombplan och jaktplan. Därför han var emot att skaffa Lansen till Finlands nya jaktplan.

Folland Gnat valdes slutligen.

Mvh Jukka
Senast redigerad av Jukka Nisula 18 mar 2008, 22:01, redigerad totalt 1 gång.
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Lennart Berns » 18 mar 2008, 10:17

Tack Jukka för ett mycket intressant nedslag i "svensk" flyghistoria! Det är nog inte särskilt bekant att Finland var intresserade av Lansen. Tyvärr testades bara prototypen för A 32A; jaktversionen som kom några år senare hade som bekant betydligt bättre prestanda.

De Saab-piloter som omnämns, Bengt Olow och Bo Bjernekull, är tyvärr båda avlidna.

Det var också intressant att höra om Pekuris memoarer. Finns de händelsevis översatta till svenska eller engelska?
Användarvisningsbild
Lennart Berns
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 23 feb 2008, 08:13
Ort: Stockholm

Inläggav Jukka Nisula » 18 mar 2008, 16:24

Lennart Berns skrev:
Det var också intressant att höra om Pekuris memoarer. Finns de händelsevis översatta till svenska eller engelska?


Lauri Pekuris bok och memoarer "Hävittäjälentäjä" (Jaktpilot) publicerades 2006, men tyvärr bara på finska. Lauri "Lasse" Pekuri avled den 3 augusti 1999 och han var född 6.11. 1916.

linken: Hävittäjälentäjä

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Jukka Nisula » 20 mar 2008, 21:28

Fin bildkavalkad av BW-372 i museum: ;-)

http://www.virtualpilots.fi/feature/pho ... 72_photos/

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Mikael Olrog » 21 mar 2008, 11:19

Tack för de bilderna! Roligt att se.

Är det inte dags att restaurera/återskapa ett Myrsky jaktplan från de rester som finns bevarade? Skulle vara roligt att se en komplett sådan!
/Micke
Användarvisningsbild
Mikael Olrog
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 23 feb 2008, 20:12

Inläggav Jukka Nisula » 22 mar 2008, 10:13

Mikael Olrog skrev:Tack för de bilderna! Roligt att se.

Är det inte dags att restaurera/återskapa ett Myrsky jaktplan från de rester som finns bevarade? Skulle vara roligt att se en komplett sådan!
/Micke


Jag tror, att framtidens projekt i Tikkakoski kan möjligen vara antingen Fokker C.X eller VL Myrsky. Bristol Blenheim Mk.IV BL-200 är på kommande redan och nästan färdig, det är fantastisk!

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Mikael Olrog » 22 mar 2008, 19:55

Det var roligt att höra att BL200 snart är klar. Vet du när det är klart? Kommer det att finnas plats att ställa ut planet?

Det kanske är dags att göra ett besök till museet igen!

MVH
/MIkael
Användarvisningsbild
Mikael Olrog
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 23 feb 2008, 20:12

BL-200

Inläggav Fredric Lagerquist » 22 mar 2008, 21:23

Bild

För den som har lite tid över i påsk följer här en finsk språkövning :-)

http://www.ilmasotakoulunkilta.fi/IlmaSK/ilmaskmma.nsf/sp?open&cid=Content931C3
Användarvisningsbild
Fredric Lagerquist
Moderator
 
Inlägg: 1710
Blev medlem: 21 feb 2008, 20:35

Inläggav Göran Bruun » 23 mar 2008, 13:38

Lennart Berns skrev:Tack Jukka för ett mycket intressant nedslag i "svensk" flyghistoria! Det är nog inte särskilt bekant att Finland var intresserade av Lansen. Tyvärr testades bara prototypen för A 32A; jaktversionen som kom några år senare hade som bekant betydligt bättre prestanda.

De Saab-piloter som omnämns, Bengt Olow och Bo Bjernekull, är tyvärr båda avlidna.

Det var också intressant att höra om Pekuris memoarer. Finns de händelsevis översatta till svenska eller engelska?


Hej Lennart!
Lauri Pekuri skrev år 1993 en bok med namnet ILMAVOIMIEN "KAUPPAMATKUSTAJANA" 150-60 LUVULLA. Översatt till svenska blir titeln: Som Flygvapnets "handelsresande" under 1950-60 talet.
Lauri Pekuri (då Lauri Ohukainen) var kursare till min far Car-Erik Bruun på flygvapnets reservofficerskurs, ILM. RUK 9 år 1939. Jag har ärvt denna bok efter min far. Jag kunde framöver översätta boken till svenska så fort jag har avslutat mina nuvarande projekt. Lauri Pekuri flög också J35C och D år 1961 och blev dubbad till medlem av Drakorden som GAMMELDRAKE den 21 juni 1961. Då var tiden inte ännu mogen för köp av Draken. Detta skedde dock senare och Finland fick sina första J35B den 2.5.1972.
Hälsningar, Göran
Göran Bruun
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 23 mar 2008, 13:11

Inläggav Jukka Nisula » 26 mar 2008, 14:24

Hej Göran o andra enthusiaster,

Mera bilder av BW-372 i Tikkakoski har kommit till "Pienoismallit"-galleri:

http://www.pienoismallit.net/galleria/referenssi_3090/

Mvh Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland

Inläggav Jukka Nisula » 26 mar 2008, 20:49

En sak som gäller amerikanska Brewster jaktplan skulle vara bra att förklara, nämligen jag gissar att alla inte vet den. Den gäller smeknamnet ”Buffalo”. Yngre generationen har börjat tala och skriva namn “Brewster Buffalo” också om finländska Brewster nuförtiden. Man märker det till exempel ofta i internet och i press, även i tv. Det är fel om man tittar denna sak från flyghistoriska synvinkel. I Finland har man aldrig talat om ”Buffalo”. Inte under andra värlskriget och inte i krigflygarnas memoarer heller. Bara Brewster model 239, som är rätt. Provflygare Robert A. Winston till exempel använde bara Brewster 239-namn i sin memoarer från 1939-40, samt ace-jaktpilot Ilmari “Illu” Juutilainen i sin bok från 1956. Samma gäller alla finländska flyghistoriska krigsböcker och Brewster-veteraners memoarer. Så är det!

Nämligen de var Royal Air Force (RAF) och engelsmän, som började använda tyngre och senare version Brewster 339E och det fick smeknamn “Buffalo” av engelsmän. I Finland har Brewster fått också sina smeknams, liksom “Pylly-Waltteri” (Bakdel-Walter), “Ruusteri” eller “Taivaan Helmi” (Himlens Pärla). “Lentävä Tynnyri” (Flygande Tunnan) är mera sällsynt, men använde ibland. Men aldrig ”Buffalo”!

Jag hoppas, att man skulle respektera gamla saker, och inte misstolka flyghistorien.

Med vänlig hälsning

Jukka
Jukka Nisula
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 06 mar 2008, 09:40
Ort: Tampere (Tammerfors) Finland


Återgå till Svenskt Flyghistoriskt Forum - allmän del

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron