Filmklipp från Trollhättan 1994 samt fråga om ljud?

Här kan Du skriva flygrelaterade frågor och inlägg som behandlar både historia eller nutid.

Moderator: Sven-Erik Jönsson

Filmklipp från Trollhättan 1994 samt fråga om ljud?

Inläggav Christian S » 10 mar 2009, 15:09

Några skakiga amatörvideoklipp från flygdagen i Trollhättan 1994-07-16
Fotograf: Undertecknad 15 år gammal

En fråga: Vad är det för ylande ljud som hörs strax innan Draken passerade med hög fart på låg höjd?
Hon flög så snabbt att jag hade svårt att hänga med att filma. Därför blev det mycket himmel och mark...

http://www.youtube.com/mikeinc79/
/Christian i Trollywood
Användarvisningsbild
Christian S
 
Inlägg: 339
Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
Ort: Trollhättan

Re: Några filmklipp från flygdagen i Trollhättan 1994

Inläggav Lars Sundin » 10 mar 2009, 19:53

Jag får stämma av min PC till http://www.youtube.com/watch?v=jeOamCPUWDs om jag får tala radiospråk (du har ju många skoj videoklipp kring radio, bl a om sprängningen av en Orlunda-mast).

Vid ca 19 sekunder hör jag ett kort ylande, och det är nog det man vid Meteor och Hunter brukar kalla "blue note" alltså ett aerodynamiskt ljud som skylls på kanonportarna vid dessa plan vid en viss bestämd fart (ett mycket litet fartintervall). Vad som orskar ljudet med denna danska Draken vet jag inte. Ljudet är ju här inte så markerat och dessutom mycket kortvarigt.

"Blå (sorgsna) toner" förekommer i jazz och blues och är en litet svävande ton, i ett obestämt intervall i tonskalan. Som det står i mitt musiklexikon: "I bluesskalan ligger dessa toner i regel på tredje, femte och sjunde tonsteget, men något över eller under durskalans motsvarande halvtonslägen." Jaha, säger jag.

Tillägg: Det handlar väl om ett ackord, alltså flera samtidiga toner och som i detta fall förhåller sig till varandra på ett litet speciellt sätt.

Lars S
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen

Re: Några filmklipp från flygdagen i Trollhättan 1994

Inläggav Christian S » 27 mar 2009, 13:41

Här är det mer tydligt framträdande. Du hör innan flygplanet passerar det ylande ljudet. Erik Bratt, Drakens "pappa" kanske kan förklara?
http://www.youtube.com/watch?v=NJ8IJQmCt18
/Christian i Trollywood
Användarvisningsbild
Christian S
 
Inlägg: 339
Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
Ort: Trollhättan

Blue note

Inläggav Kenneth Johansson » 27 mar 2009, 16:32

Här kan man snacka om Blue note. Lyssna på andra passagen!

http://www.youtube.com/watch?v=MT3u4Q7NLFY

Kenneth
Användarvisningsbild
Kenneth Johansson
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
Ort: Kumla

Re: Några filmklipp från flygdagen i Trollhättan 1994

Inläggav Christian S » 27 mar 2009, 20:57

Det var minst sagt väldigt framträdande blue tone. Nu är frågan om det uppstår från själva motorn? Är det för att motorn är av enkelströmstyp? Jag har inte hört något sådant ljud från Viggen eller "lilla" storasyster Gripen. Jag bara spånar fritt. Eller kan det ha något med luftintagens utformning att göra att runda eller ovala ger blue note?
http://www.youtube.com/watch?v=-AJcdtGh8fA
http://www.youtube.com/watch?v=IjvYxsGIMk0
http://www.youtube.com/watch?v=OtaoZvB7EFs
/Christian i Trollywood
Användarvisningsbild
Christian S
 
Inlägg: 339
Blev medlem: 23 feb 2008, 10:33
Ort: Trollhättan

Re: Filmklipp från Trollhättan 1994 samt fråga om ljud?

Inläggav Håkan Olsson » 29 mar 2009, 09:59

En halv gissning från min sida under devisen "Även en blind höna kan lägga ett ägg ibland"
Jag har inte en aning om jag är på rätt spår, om inte så får det anses som en spekulation.

Enligt dansk källas så uppstod ett brummande ljud i deras F-/RF- 0ch TF-35:or i frekvensområdet 13-26 Hz.
Ljudet berodde tydligen på att en tätring vid 15:e kompresorsteget inte fungerade som tänkt. Kompressordelen kunde flytta sig fram och tillbaka axiellt och det kunde uppstå svängningar på grund av ett oönskat luftflöde. Danskarna beslutade om en modifiering 1990.

Hur det var med de svenska flygplanen och eventuella modifieringar vet jag ej men jag är övertygad om att kunskapen finns inom föreningen.
Håkan Olsson
 

Re: Filmklipp från Trollhättan 1994 samt fråga om ljud?

Inläggav Lars Sundin » 29 mar 2009, 11:44

Hej Christer! Skojiga ljud från flygplan kan uppkomma på väldigt många olika sätt. Det handlar ofta om att en luftmassa kommer i resonans av någon anledning; i ett luftintag, kanonport och dess hålrum och överhuvudtaget genom "vanligt aerodynamiskt visslande". (Jag kommer att tänka på en vägvisar-järnrörstolpe på kalfjället med en skylt typ "Helags 6 km" som tjöt rätt bra). Och jetmotorn har ju sina luftströmmar för sig.

Ljudfenomen diskuteras förstås bland flyg(dags)intresserade, t ex på http://www.pprune.org/archive/index.php/t-55952.html. (Vulcan-entusiaster kan väl finna en del att gottas åt här med luftintagsresonanser och hur olika versioner lät olika och hur ljuden berodde på vad man höll på med/fick för sig att göra.) Jag har (förstås) förgäves letat efter någon mer genomarbetad text i ämnet. Man kan säkert hitta mycket relevant på Wikipedia om blåsinstrument.

Får i sedvanligt sundinsk ordning avvika från ämnet genom att tipsa om hur det kan (och ska...) låta från en Sk 16. Minns hur jag på 80-talet besökte en flygdag, jag anger vänligt nog inte platsen, där en norsk Harvard/Texan uppträdde och inte lät något alls. Jag åkte hem bedrövad.

Men i Vallentuna härom året blev jag bönhörd: Listen to http://larssundin.ownit.nu/Sk_16_2.AVI om din dator vill.

Lars S
Användarvisningsbild
Lars Sundin
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 23 feb 2008, 07:17
Ort: Handen

Re: Filmklipp från Trollhättan 1994 samt fråga om ljud?

Inläggav Kenneth Johansson » 29 mar 2009, 11:57

Så skall det låta!

Kenneth
Användarvisningsbild
Kenneth Johansson
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 23 feb 2008, 09:52
Ort: Kumla


Återgå till Svenskt Flyghistoriskt Forum - allmän del

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster